突然看見兩年前做過的一個工程,原來三層砌體建筑未設(shè)消防水箱,后來可能是審圖原因加上了消防水箱,消防水箱不是加在屋面,而是直接加在三層樓面上,但結(jié)構(gòu)未考慮水箱荷載,審圖也沒審出來。消防水箱基礎(chǔ)支座能后做嗎?
屋面消防水箱需要與建筑結(jié)構(gòu)之間分開嗎?也就是有點類似生活水池那樣作雙層結(jié)構(gòu)(外面結(jié)構(gòu),里面水箱)。。。建筑的打電話問水總工,說是需要分開,而且還是強(qiáng)制性條文的規(guī)定,因為抗震什么的,但我找強(qiáng)制性條文怎么也找不到,不知是不是大家都沒表達(dá)清楚,說差了?大家的消防水箱一般怎樣布置呢?有沒有水箱間,有與沒有時有何區(qū)別?
根據(jù)GBJ16-87 2001版的建筑設(shè)計防火規(guī)范8.6.3條可以知道火災(zāi)前期的儲水量。能根據(jù)這個從水箱圖集中確定某種水箱嗎?或是確定水箱型號要根據(jù)其他哪些元素呢?
消防水箱是不是可以不設(shè)啊。因為消防水泵要求是在30S內(nèi)必須啟動,而消防水箱是存10分鐘的消防用水量[ 本帖最后由 wonvid 于 2010-6-18 14:09 編輯 ]
我們知道,現(xiàn)在按照給排水專業(yè)的做法,如果高位的水箱分為生活和消防的話,是共用一根補(bǔ)水管的。他們的做法是,每個供水的分支管都加電磁閥。毫無疑問生活水箱是靠液位器的高中低水位來啟動補(bǔ)水泵。那消防水箱呢?消防水箱是要保持一定的消防用水量。那么消防水箱的液位怎么控制呢?如果也按照生活水箱一樣高中低三個水位的話,是否就是只有到低水位,泵才啟動,那還怎么滿足水箱的水量呢?
本帖最后由 mrcy90 于 2013-7-24 16:45 編輯 《建筑設(shè)計防火規(guī)范》8.4.4 2 消防水箱應(yīng)儲存10min 的消防用水量。當(dāng)室內(nèi)消防用水量小于等于25L/s,經(jīng)計算消防水箱所需消防儲水量大于12m3 時,仍可采用12m3;當(dāng)室內(nèi)消防用水量大于25L/s,經(jīng)計算消防水箱所需消防儲水量大于18m3 時,仍可采用18m3;《高層民用建筑設(shè)計防火規(guī)范》7.4.7當(dāng)采用臨時高壓給水系統(tǒng)時,應(yīng)設(shè)高位消防水箱,并應(yīng)符合下列規(guī)定:1 高位消防水箱的消防儲水量,一類公共建筑不應(yīng)小于18m3;二類公共建筑和一類居住建筑不應(yīng)小于12m3;二類居住建筑不應(yīng)小于6.00m3。先說明一點:建規(guī)總說明中和高規(guī)總說明中分別說明適用于不同的建筑類型。所以這兩條規(guī)范內(nèi)容沒有交叉。<
在一個四棟樓組成的小區(qū)內(nèi),只由一個消防水箱來供給他們的消防用水。那么,如果離消防水箱的另外一個樓失火,水從水箱到那棟樓房所需的時間是否妨礙了及時救火。另外一個問題,消防管道中平時是否充水?
我在做畢業(yè)設(shè)計時遇到這樣一個問題:我的設(shè)計任務(wù)是為四幢33層的商住樓(分別為F1、F2、F3、F4、)設(shè)給排水管道。其中F1和F2是連在一起的,均座落在樓盤的東南角;F3和F4也是連在一起的,座落在樓盤的西北角。請問在設(shè)計屋頂消防水箱時,要不要每幢樓都設(shè)置一個消防水箱,如果只在F2和F3各設(shè)置一個行不行,這樣做會違反規(guī)范嗎?
各位前輩,請問只有消火栓系統(tǒng)沒有噴淋系統(tǒng),必須設(shè)置屋頂消防水箱嗎?前十分鐘消防用水量可不可以由設(shè)置在泵房的增壓設(shè)備提供?
消防越來越受到重視,建筑給排水中的消防問題也同時受到了大家的關(guān)注,因此消防水箱在給排水設(shè)計中的作用及其如何選用同樣受到大家的關(guān)注。本人認(rèn)為,《規(guī)范》的編制里面有個平衡性的把握問題,太粗了不易于具體的操作執(zhí)行中的把握,太細(xì)了又難免有些地方不能照顧到方方面面,讓一些具體有困難的設(shè)計難于真正貫徹。因為規(guī)范的條文是用來直接在設(shè)計中體現(xiàn)的,所以應(yīng)該具有可操作性,應(yīng)該十分明確,如果有些地方不能明確的,如規(guī)范修訂中各方具有爭議的,建議就應(yīng)該提高到上一層做出上面一層應(yīng)該保證到的,而不應(yīng)語言不詳、含糊其辭的列出一條,這樣最讓設(shè)計者和審圖、消防審查人員和各方人員難于把握,造成各方理解產(chǎn)生歧義,首先是設(shè)計人員在方案階段就無從把握,舉個例子,今天我這樣認(rèn)為,做好方案,消防審查某個人員認(rèn)為可行,過兩天時施工圖做好了,審查人員換了個人,對某條規(guī)范的理解不一樣,施工圖的工作變化就大了,這樣的事情經(jīng)常發(fā)生,造成很大的浪費,非常不利于大家的工作,造成各方之間的矛盾,違反了規(guī)范編制的初衷?,F(xiàn)將消防水箱設(shè)置平時遇到的一些問題理出,與大家一起分析探討。 《建筑設(shè)計防火規(guī)范》GBJ16-87(2001版),以下簡稱
有一個小區(qū)。分了幾期建設(shè)。第一期2011年按一類高層公共建筑設(shè)計,定了屋頂消防水箱18立方。現(xiàn)在做第三期想利用原來的消防水箱,但新的消火栓規(guī)范需要36立方消防水箱。是要重新獨立設(shè)置“一個”36立方的消防水箱?還是可以利用原來的消防水箱,另外在其它建筑屋頂再設(shè)一個18立方的消防水箱?【這種情況除了水箱高度要一致意外,還有其他要求嗎?】謝謝了。
根據(jù)新版規(guī)范,消防水箱應(yīng)滿足初期火災(zāi)消防用水量的要求,但貌似沒說初期火災(zāi)的時間。 新規(guī)范只規(guī)定了各種情況下水箱的最小容積,并無最大容積的要求。舊規(guī)范超過18立方仍按18立方。 現(xiàn)在有些倉庫噴淋計算下來,流量都是100L/s左右。按10min計算,水箱容積都要至少60立方。 這點不知如何解決。
請教各位大神,消規(guī)5.2.1中規(guī)定商店建筑( 總建筑面積>10000平,<30000平)設(shè)置36T消防水箱,那么一個基地里比如是兩個各6000平的商業(yè),那么是按18T還是36T來設(shè)計消防水箱容積呢?由于寫了一個總建筑面積,所以有點糾結(jié)。不知道是按一棟建筑來算,還是按整個基地里的所有商業(yè)部分來算。
《建筑設(shè)計防火規(guī)范》中第8.6.3條 設(shè)置臨時高壓給水系統(tǒng)的建筑物,應(yīng)設(shè)消防水箱或氣壓水罐、水塔,應(yīng)符合下列要求:一、應(yīng)在建筑物的最高部位設(shè)置重力自流的消防水箱;....請問:石油化工企業(yè)常采用獨立的穩(wěn)高壓消防給水系統(tǒng),還要在各建筑物設(shè)置屋頂消防水箱(貯存10分鐘室內(nèi)消防水量)么?請各位大俠能提供高見。
我碰到一個小區(qū),現(xiàn)在要新建一棟建筑,建筑高度23.5米,以前已有多棟建筑,建筑高度均為23米,已有消防水箱,容量滿足本期要求。那我這次能不能不做消防水箱呢?照理消防水箱要放在建筑物最高點,如果是合用的話也應(yīng)該是在最高建筑物的最高處設(shè)置,可是對于這一條我也沒有找到具體規(guī)范要求。對于多層,消防水箱只要求有重力出水就可以了,23.5和23米相差很小,23米建筑上的消防水箱也能滿足23.5米建筑內(nèi)最高點消火栓的重力出水了,我覺得也可以不再多設(shè)個消防水箱了,只是不在屋頂做實驗用消火栓罷了,大家以為如何??給些建議吧!
新“噴規(guī)”10.3.2 不設(shè)高位消防水箱的建筑,系統(tǒng)應(yīng)設(shè)氣壓供水設(shè)備。氣壓供水設(shè)備的有效水容積,應(yīng)按系統(tǒng)最不利處4只噴頭在最低工作壓力下的10min用水量確定。對此我有這樣一種理解:既然可以用氣壓供水設(shè)備代替高位消防水箱,而氣壓供水設(shè)備不僅可以維持準(zhǔn)消防工作狀態(tài)下消防管網(wǎng)壓力的需求,又可以供給系統(tǒng)10min的初期消防用水量,那對于濕式自動噴水滅火系統(tǒng)來講,可不可以不再用設(shè)置高位消防水箱了?因為設(shè)置了水箱,一般水箱的安裝高度時滿足不了系統(tǒng)最不利的壓力要求而需另設(shè)置配套的穩(wěn)壓設(shè)備對系統(tǒng)進(jìn)行穩(wěn)壓,既然這樣為什么不采用氣壓供水設(shè)備而一舉兩得呢。而且4只標(biāo)準(zhǔn)噴頭在最低工作壓力0.05MPa壓力下工作10min的消防用水量還不到2.5立方,我覺得這樣完全可以,不知道大家對此有何別的意見。
有個項目的屋頂消防水箱,其設(shè)置高度既不能滿足噴淋系統(tǒng)也不能滿足消火栓系統(tǒng),請問是要分別設(shè)增壓設(shè)施還是可以共用一套增壓設(shè)施,只是將氣壓水罐的調(diào)節(jié)容量增大到450L?
當(dāng)不能滿足上述要求時,應(yīng)設(shè)置增壓設(shè)施。對于消火栓系統(tǒng)來說,增壓水泵的揚程是應(yīng)該滿足規(guī)范要求的最小靜壓不足部分還是應(yīng)該滿足充實水柱的動壓要求。如:一建筑高度為50米,高位消防水箱的最低消防水位至最不利消火栓的高差為4米,最不利消火栓口的動壓=滿足充實水柱的壓力+水帶阻損+沿程和局部阻損=21米水柱。那么增壓水泵的揚程應(yīng)該為H1=7-4=3mH2O還是應(yīng)該為H2=21-4=18mH2O?請高手指教。
規(guī)范上面說建筑高度(大于50米的二類商住樓)少于100米時消防水箱提供的水壓在最不利點要有7米的水壓.但高規(guī)又規(guī)定其充實水柱不得小于10米,經(jīng)計算在滿足充實水柱的條件下,到栓口的壓力也要17.4米?請問這兩個規(guī)定是不是有點矛盾?
高規(guī)上規(guī)定了消防水箱的設(shè)置高度問題,但是低規(guī)沒有具體明確這點,請問各位大俠,對與多層建筑消防水箱設(shè)多高,大家是怎么做的?
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